时间：2008年5月3日
方式：网络
采访人：张星利

张：2003年我们有过一次谈话，这次通过网络。已经是地球村了，沟通很迅速也很快捷。有时候，似乎还是慢了好，可以有很多记忆，也有很多故事发生。能否给广大西安之子网的朋友介绍一下您的近况？
庞：2003年那次谈话谈得不错，反映了我当时的写作、研究状况和对一些问题的思考。你的问题提得好，我答得也比较到位。人和人交谈贵真诚，戒虚套，一假惺惺，味道就变了，好在我们是推心置腹。眨眼间，过去了五个春秋。五年来，大家都有进步。我这里就写作、研究和文化活动而言，是出了《博大精新龙文化——以浙江龙游为例》、《凤图腾——中国凤凰文化的权威解读》、《龙子龙孙龙文化》、《中国龙文化》、《中国凤文化》、《首届中华龙文化兰州论坛论文集》（合作主编）等六本书，发表了《龙的精神及其当代意义》（唐都学刊）、《有关龙标志的几个问题》（文化月刊）、《中国龙文化解读》（光明日报）及《人文伏羲》（人民日报海外版）、《西安的隐士》（中华散文）、《容合：宇宙的胸怀》（环球华报）等三百多篇文章，参加（或参与组织、策划、主持）了若干次比较重要的会议，如中国作协第七次全国代表大会、龙凤之魅——庞进文化研究成果研讨会、首届中华龙文化兰州论坛等；还先后应邀登上了凤凰卫视和中央电视台及陕西卫视、河南卫视说凤谈龙。要说近况，年前一段时间，修改完成了近二十万字的《龙凤三字经》一书；又将《慧雨潇然》和《大悟骊山》之后的散文随笔收笼、整理为一个集子，起名为《卓立苍茫》，也是二十万左右，参与由陈长吟先生主编的第二套“紫香槐”散文丛书；另外，还将几年前写成的以我们家族成员命运为主线的长篇纪实文学《平民世代》又修改、润色了一遍。
年后我就到了多伦多。我是2月9日出国的，至今已快三个月。三个月来，做的可排在首位的事情是帮助夫人，照管孩子。夫人到这边来后，考上了位于多伦多的“百年纪念学院”，攻读电子工程专业。这样，我来后的主要任务便是带我们的年届四岁的小女儿。买菜，做饭，为孩子洗脚、洗澡，陪着玩游戏，教其识字，等等。孩子乖倩聪颖，人见人爱，在白雪红枫的土地上健康成长，让人倍感欣慰。之余，在孩子看电视、自己玩和入睡以后，还有些时间，这些时间当然不能轻易放过了。一是研究和写作：出国之前，有朋友鼓励并推荐我将龙凤文化讲到中央电视台的“百家讲坛”去。“百家讲坛”是学者和大众之间的桥梁，是近年来影响很大的传播文化的“平台”。但“百家讲坛”不是你想上就可以上的，得具备种种条件。对待这类事情，我的经验和体会是“把工作做到机会前面”，也就是说，能上不能上，先得准备一个“文本”。于是，就开始了《庞进说龙》的写作。连续“奋战”了二十天，写成了一个六十多讲、近二十万字的本子。这个本子与我以往的著作有联系，也有不同，我注意借鉴刘心武、易中天、于丹等几位成功者的做法，话朝通俗的说，语朝幽默的讲，追求朴素简明与有趣有味的统一；根据内容，恰当地设问，然后一一作答；理论联系实际，尤其是当下的百姓生活的实际；每讲都争取叙述一个到两个有魅力的故事，以增加吸引力。做这件事我很高兴：也许它上不了“百家讲坛”，但上上其他讲坛是不成问题的，而且还可以出书。《庞进说龙》之外，还写了三十多篇散文随笔，可分为两类，一类有关龙凤文化，一类是出国之后的体验和感悟。于是就想到待些时日，再添些新作，就可以再收编、出版两个集子，一本可叫《龙鳞凤羽》，一本可叫《越界体验》或《越界行走》。
打理网站及博客也是日常要做的工作。我们的“中华龙凤文化网”（初名“中华龙文化网”）开办于1999年7月，至今已快十个年头了，访问量已过百万。办站过程中，我们提出了“研究龙凤文化，弘扬龙凤精神，团聚龙凤传人，昌盛龙凤故乡”的宗旨、“立足中华文化，容合世界文明，关注当下民生，瞩望人类未来”的方针，和“原创性、综合性、专业性、普及性”的原则。宗旨、方针和原则的实现，要靠日常的细致扎实的更新、维护来保证。我统计了一下，在多伦多这三个月，我们共上传来自海内外的消息、论文、随笔等文章三百多篇，其中一部分是我的原创。
这三个月还从多伦多公共图书馆借读了若干本书，《怪异：神乎其神的智慧》、《西方月亮——加拿大华人作家短篇小说精选集》、《枫情万种——加拿大华人作家散文精选集》、《风雨苍黄五十年》、《李泽厚刘再复对话录：告别革命》、《文化柔肠科学魂》等，这些书都是港、台出版的，国内不易看到。收获当然是很大的了，尤其是《告别革命》。对我的研究和写作有珍贵的指导意义：以前没有想过或没有想清楚的问题，人家讲清楚了，且启发了自己进一步的思考。我想，若要推选二十世纪二十个中华民族最智慧、最理性，且必将对二十一世纪产生重大影响的头脑的话，李泽厚先生的名字是无论如何抹不掉的。

张：您的龙凤文化研究已经具有相当的影响力，从凤凰卫视刘长乐先生到国内外大大小小、林林总总的有关龙凤文化研究的专题活动、会议都邀请您作为专家进行演讲交流，您是龙凤文化研究的权威专家，别人做只能是盗版。做了这么多年的龙凤文化研究，您觉得您当初的想法达到了吗？
庞：不能说别人做只能是盗版。任何人的研究都建立在前人研究的基础之上，不能不学习、借鉴、吸取前辈学者的成果，也不能没有同辈学者的交流、切磋和激励，相比而言，我只是花的时间比较多些，下的功夫比较大些，做得比较系统、全面、深入些，从而取得的成果比较多些而已。当然，“盗版”者，即抄袭、剽窃者总是有的。这些年来，正式出版的图书著述侵犯我的著作权者，已发现了十多起，除个别特别严重者诉诸法律外，大部分我都“高抬贵手”，放过去了。至于网络侵权，就相当多了，我一般都是一笑置之——没有精力搭理，顾不过来了。说到当初的想法，可以说部分达到了，部分还有待努力。况且，想法也是与时俱进的，山外青山楼外楼，总有山楼在前头。

张：2006年召开的龙凤文化研讨会，取得大的反响，是总结吗？
庞：你说的是“龙凤之魅——庞进文化研究成果研讨会”吧？那次会议的确反响不小，新华社发了通稿，国内外一百多家媒体都有报道。对我而言，那次会议既是一次总结会、推广会，也是一次鼓劲会、鞭策会。好比一辆车，开到半路上稍事停顿，回顾一下，检查检查，修整修整，加加油，然后再朝前开。多年前，我曾言：龙是一座山，“其峰也高高，其林也密密，岩也堆秀，洞也通幽；岚托雾盘，云蒸霞蔚；草深觅兽踪，花香闻鸟语；有你览不尽的风景，有你赏不完的奇妙”；还曾言，龙是一条河，“其源也远远，其流也遥迢，波也潋滟，浪也滔滔；老溪有约，依然淙淙；新雨知时，潇潇不绝；有你打不尽的鱼虾，有你喝不完的甘泉，有你落不下的风帆”。今天，我依然是这样的认知。

张：到处都在说现在是中华民族复兴的前夜，庞老师您怎么看？
庞：首先，我觉得用“复兴”不如用“再兴”。一般认为，汉、唐时期，是中华民族的兴盛时期，所谓“复兴”，起码从字面上看，有恢复强汉盛唐的意思，这与我们今天讲的兴盛，意思有所不同，因为处在二十一世纪的世界各民族已非汉唐时期的“异国番邦”可比了，也就是说大家都进步了，在这样的情况下讲恢复强汉盛唐，已不合时宜了。所以，不妨称“再兴”，即“再一次兴盛”。其次，与其说现在是中华民族再兴的前夜，不如说中华民族现已处于再兴的过程之中。因为在经济、文化、外交等方面，中国已走上了兴盛之路，尽管要走的路程还很长，要做的事情还很多。

张：外国人认为中国人把不好的东西都带到了他们那里，您现在就身处国外，外国人究竟是怎么说的，您又怎么看？
庞：的确有些中国人把不好的东西带到了国外，如物质层面的劣质服装、有害玩具，行为方面的随地吐痰、公共场合大声喧哗，及官本位、窝里斗等；但更多的中国人则把中华民族优秀的东西带到了国外，如中国菜、中国茶、中医针灸、中国功夫，及勤奋好学、刻苦耐劳的精神、文明礼貌的言行、注重孩子的教育等。外国人中有人对中国人持不好的看法，有的甚至别有用心、恶语相加。年初，加拿大多伦多市议员福特就发表了“亚裔人像狗似地工作”、“正在占居地盘”的言论；前不久，美国CNN（有线电视新闻网）的主持人卡弗蒂公开说，“过去50年里，中国人基本上一直是一帮暴民和匪徒”。这显然是不怀好意的诬蔑和攻击，理应受到海内外全体中国人的反击。但是，我们要看到，对中国人大放厥词者，只是极少数人，绝大多数外国人对中国人都抱的是尊重、友好，甚至赞赏的态度。在多伦多，我参加了一个政府办的免费英语学习班（上课期间，学校还免费为学员代管孩子），班上两位老师（一主教，一助教），祖籍分别是哥伦比亚和南非；九个学生，分别来自五个国家：四个斯里兰卡人，两个阿富汗人，一个印度人，一个巴勒斯坦人，一个中国人，真可谓“五湖四海”。大家相处得很融洽，每天早上一见面，都要打招呼彼此问好，学习期间也多互相帮助，从中我能感受到他们对中国的向往和对中国人的尊重。比如阿富汗籍同学和印度籍同学就曾一边打手势，一边对我说中国与他们国家是“neighbor（邻居）”；而老师奥力佳则喜欢泡一杯中国茶喝，有天还戴着一条缀有“康““爱”“福”“寿”“煌”等汉字字符的手链到课堂，向我询问这些字的含义。当我借助词典将五个字的含义用英文告诉她时，她显得特别高兴，让我教她这几个字的中文发音，并跟着读了好几遍。学习告一段落时，要搞一个“party”（聚会）,大家集资，由两位阿富汗籍的同学为老师买礼物，她们买了一件起着绿花的长袖衫和一条白色的九分裤，看那产地，竟是“MADE IN CHINA”；老师奥力佳很喜欢，当即就换穿到身上。聚会开始前，奥力佳老师将一个上写“Presents the Outstanding Attendance Award to Jin Pang”的奖状颁发给我；聚会结束时，两位老师和几位同学还都再次对我说：“Very good，Pang Jin ！”这当然与我平日注意守时、自律、认真学习、敬重老师、尊重每一位同学有关——没有想太多，只觉得这个班上就我一个中国人，我不能让人说中国人不好。

张：走到天涯海角都是中国人，都改变不了黑色的眼睛，黄色的皮肤，永远是龙的传人。那天听到以后心里酸酸的，我说庞老师终于要出去了！
庞：我之出国，主要是尊重夫人的选择，夫人的哥哥，也就是孩子的舅舅，六年前移民多伦多。受兄长的引导，夫人几年前动了移民的念头。技术移民的申请是2001年递交上去的，几年都没有动静，想着怕是不行了，没料想2007年2月却收到了大使馆的签证，竟然通过了！活到现在的年龄，对生活中的变迁已能够做到泰然处之、顺势而为了。我也曾有顾虑，咱是学文出身，母语是汉语，长期供职于报社，研究的对象又是中国传统的龙凤文化，出境到一个陌生的英语世界，长处怕就要变成了短处。在国外呆了几个月后，顾虑有所解除：一是加拿大是移民国家，提倡和鼓励多元文化，龙凤文化有望成为其中的一元；二是加拿大华人随着逐年移民，人数日渐增多，多伦多的华人比例现在是十分之一，温哥华达到了五分之一：中华文化的“市场”呈愈来愈大的趋势；三是互联网把全球联系在一起，呆在多伦多，照样可以关注中国，关注家乡，也照样可以做学问，搞创作，而且可以借助国外的图书资料——有些图书资料在国内是看不到的；四是过去对西方世界的了解，总是要通过媒介，现在则可以身临其境，可谓“零距离接触”、全方位体验。我的体会是，有这样的体验比没有这样的体验要好；对以中华文化为研究对象的人文学者而言，有西方文明的参照和没有西方文明的参照大不一样。比如，国内的人，尤其是一些将中国的负面情况看得过多过重的知识分子，常常免不了将西方社会想得太好。在西方社会呆一段时间你就会发现，西方不是天堂，世上没有净土。所以，我说中国和加拿大，各有各的好，各有各的不好。至于各有各的什么好，各有各的什么不好，我以后会根据自己的体验，一篇一篇地写出来，供大家参考。还有便是，我每年只在加国呆两三个月，大部分时间还一如既往地呆在中国，一如既往地干该干的事情。至于退休后如何，还有若干年时间，到时候再说吧。
张：这些年您平和了许多，也不再刻意追求什么，只是在做自己的事情，这种变化的原因是什么？
庞：原因是年龄的增长，阅历的丰富。以前年轻些的时候，曾经在一些事情上与人争竞，尽管当时有许多因素促使自己那么做，但现在回过头来看，还是觉得不值。当然，现在的认识是反省后的认识。生活往往就是这样，不做不知道利害，做了，知道了利害，觉得还是不做好，但你已经做过了。好在可以吸取教训。多年前我曾有“顺天命，尽人事，行大道”之语，研究龙凤文化的过程中又提出“容合，福生，谐天，奋进，和美”的精神，这些其实都可以作为做人做事的原则，起码对我自己的言行，有指导和框范的意义。

张：孩子们追星是因为好玩，好看，获得他们的快乐体验。作家里也有追星一族，这么大的年龄了，还需要吗？
庞：作家里有追星一族吗？我所了解的作家中，能够称得上追星族的好像还不多，起码我就不是。无论体育明星还是文艺明星，我好像都没有产生过“追”的兴趣，但好感还是有的。当然，我也不知道什么样的行为才算“追星”。作家中有喜欢看足球赛的，如陈忠实、贾平凹，他们也肯定喜欢某些足球明星，这算不算“追星”呢？至于年龄，我觉得不应该是问题，年龄小的人能追，年龄大的人为什么就不能追？这有点像爱情，她可以产生在任何一个年龄段，也就是说任何一个年龄段都有爱的需要，也有爱的权利。少男少女可以爱得死去活来，老头老太也可以爱得轰轰烈烈。我们以“容”的态度视之，不好吗？

张：您在网络方面是一位老前辈了，您怎么看待网络的发展？
庞：我在使用新工具方面的确动得比较早，1990年时开始用电脑写作，1997年创办网站，现在几乎是天天上网。我们的社会进步多了，但这些年最大的进步，在我看来，就是互联网的发明和普及。有报道说，中国现在的网民已达两亿，而且还在不断地增多。好事啊！多年来，我已不怎么使用“伟大”这个词了，但我愿意将这个词赠给互联网。别人且不说，就说我自己，发稿子，传照片，看新闻，读博客，查资料，与亲友QQ，和生活在地球另一面的家人视频，全靠方便快捷的互联网。网络使许许多多的地球人认识了我，也使我做成了不少无网时代难做成的事。生产力决定生产关系是马克思主义的基本原理，而生产工具又是生产力的核心要素，毫无疑问，互联网便是当今时代蓬勃发展、所向披靡、威力无穷、前景广阔的“生产力”。所以，我同意“互联网将改变世界”的判断。“民主是个好东西”，这差不多是大家的共识了。如何实现民主？争论了一个多世纪。现在，我们起码可以有这样的认识：互联网是民主的推进器。决策透明、表达自由、监督到位是民主的要素。过去，人们常抱怨决策不透明，指斥“暗箱操作”，说表达不自由，监督不到位。现在，网络将使不透明变得透明，使“暗箱”成为“亮箱”，使畅意的自由表达、广泛的舆论监督成为可能。所以，我说，伟大的互联网，将会把我们带到更文明的社会里去。

（2008年5月3日多伦多枫华阁）
相关链接——

庞 进  著名龙凤文化研究专家、作家。中华龙凤文化研究中心主任，中华龙文化协会名誉主席。哲学学士、文学硕士。现供职于西安日报社，高级编辑。中国作家协会会员，中国散文学会会员，中国民俗学会会员，中国民间文艺家协员会会员，陕西省社会科学院特约研究员，陕西现代文学学会副会长，西安老子研究会副会长，西安文学研究会副会长。1988年起从事龙凤文化研究，其成果在海内外产生了广泛深远的影响。著作有专著《龙的习俗》（大陆版、台湾版）《创造论》《八千年中国龙文化》《呼风唤雨八千年——中国龙文化探秘》《中国的图章——说龙谈凤话麒麟》《龙起东方——庞进世纪龙文新作》《博大精新龙文化——以浙江龙游为例》《凤图腾——中国凤凰文化的权威解读》《龙子龙孙龙文化》《中国龙文化》《中国凤文化》及散文随笔集《兵马俑狂想》《慧雨潇然》《灵树婆娑》《大悟骊山》《卓立苍茫》等20余种。获中国首届冰心散文奖及省市各种奖项50余次，主持或出席相关论坛、研讨会40余次。在互联网上创建并主编有“中华龙凤文化”（www.cdragon.com.cn）网站。

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